今日说法：张迪状告吉尼斯

央视国际 (2003年01月20日 13:40)

　　CCTV.com消息（今日说法）：

　挑战吉尼斯纪录

　两种纪录一个谜

　记者：夏青 张维桐

　编辑：王秀敏

　主持人：肖晓琳

　　嘉宾：中国人民大学教授 沈致和

　　主持人：北京有一位张先生为了挑战世界纪录成为直升机高空蹦极第一人，特意申请了“吉尼斯”世界纪录。结果蹦极成功了，

　　他却把给他颁发证书的上海大世界基尼斯总部告上了法庭。那么事情究竟是怎么样的，我们先来看看记者报道。

　　张迪是北京市海淀区的一位科技人员。他酷爱体育运动，1994年在澳大利亚第一次接触了高空蹦极运动，并得到了一张勇敢者证书。回国后，朋友们赞赏他的勇敢，但对证书记载的内容却说法不一。于是他决心要再创一个纪录并得到大家的公认。他打听到应该先去找吉尼斯世界纪录公司申报。

　　去年5月张迪看到阿迪力挑战吉尼斯高空生存纪录成功。而颁发证书的是上海大世界基尼斯总部。于是他带着一些疑问来到了上海。在上海大世界基尼斯总部，张迪问明了申报程序后，就和朋友们一起开始了筹备工作。他申请的吉尼斯世界纪录项目叫直升机高空蹦极第一人。

　　通常意义上的蹦极是站在固定的高空塔台向下跳，而他要从飞行中的直升机上向下跳。这个事情最危险处在于这是一个硬地蹦极，地面上没有水。张迪要冒生命危险去挑战吉尼斯世界纪录。去年8月29日这一天，在邯郸民用机场，他没有让家人来，朋友们为他办好了一切手续并买了保险，登机前他们合影留念。

　　10:45分，直升机飞到80米高空。在公证人员的见证下，张迪成功地完成了使用飞行器在高空蹦极的挑战。正当张迪憧憬着要得到吉尼斯世界纪录证书时，一位朋友拿来报纸说他申请的纪录有可能是假的。这个消息让张迪很吃惊。这时，他才恍然意识到自己原来要申请的是吉尼斯世界纪录，而上海大世界是基尼斯纪录。难道说吉尼斯与基尼斯不是一回事？于是他赶紧拨通了上海大世界基尼斯总部的电话。但是电话那边草草应付了几句后就很不礼貌的挂断了电话。

　　面对张迪和媒体提出的质疑，上海大世界基尼斯总部突然沉默了。这种沉默让张迪感到气愤。到底基尼斯纪录是不是吉尼斯世界纪录，如果不是，张迪认为自己受到了欺骗。2002年9月19日，他来到上海，状告上海大世界基尼斯总部商业欺诈，要求赔偿他经济损失5.98万元。他想通过法律渠道来解决这个问题，并给世人以说法。

　　在诉讼过程中，张迪了解到，吉尼斯世界纪录有限公司在英国，它出版的书畅销70多个国家。因此吉尼斯世界纪录也成为公众熟悉的品牌。而它的中文版由辽宁教育出版社出版。于是就吉尼斯相关情况，记者采访了辽宁出版社的唐日松先生。唐日松告诉记者，GUINNESS WORLD RECORDS是吉尼斯世界纪录大全，英文和中文分别都已经注册了，是世界著名商标。

　　虽然英文GUINNESS是世界著名商标，但是翻译成中文应该是吉尼斯还是基尼斯，采访中记者发现，人们普遍搞不清楚。在分不清基尼斯与吉尼斯的情况下，只要看到英文GUINNESS，人们自然就会联想到它是吉尼斯世界纪录。然而这个标志却被印到了上海大世界基尼斯总部员工的名片上。在当初接待张迪的朱先生的名片上，上面明确地印有英文的GUINESS的商标。

　　按照名片上的地址，记者来到上海大世界基尼斯总部找到了接待张迪的这位朱先生。朱先生认定英文GUINESS翻译成中文就是基尼斯。显然朱先生在说谎，但是当时张迪却相信了。张迪认为作为一个申报者来讲，不可能有更多的辨别能力。从表面上看，吉尼斯与基尼斯本来就很容易混淆。而且上海大世界基尼斯总部从事的纪录工作，与英国吉尼斯世界纪录有限公司又同属于一类行业。那么作为商家，对不名真相的申报者有明确告知的义务，但是当时朱先生没有这么做。他的解释是有时人很多，不可能详细回答每一个问题。

　　朱先生不但没有说明其中的差异，反而推荐张迪到大世界基尼斯博物馆去看看。当记者来到这里向工作人员询问吉尼斯与基尼斯的差异时，得到了这样的答复是二者是一样的。在博物馆里展出的图片有世界上年龄最大的人，个子最高的人，还有世界上最大的自行车，最大的皮鞋。这些在大世界基尼斯博物馆里的展品都是英国吉尼斯世界纪录的代表作。于是张迪相信了上海基尼斯总部是中国惟一的权威的代理机构。

　　那么上海大世界基尼斯总部是不是英国吉尼斯世界纪录有限公司的代理机构呢？它们使用GUINNESS的标志展览它们的作品如果合法，那么惟一的条件就是它们经过授权并取得了代理权。而当记者询问朱先生他们是否有代理权时，朱先生始终没有正面回答。

　　然而在吉尼斯世界纪录颁证典礼上，英国吉尼斯世界纪录的签证官纽博特先生明确表示，上海大世界基尼斯总部没有申报纪录的代理权。上海大世界基尼斯总部虽然没有代理权，但是在它寄给张迪申报纪录格式合同上，不仅明确地印着GUINNESS的商标，而且在合同条款中还有这样一句话：由我部，就是上海大世界基尼斯总部代理向基尼斯国际总部提出申请。

　　那么这个基尼斯国际总部到底在哪里呢？记者提出请他们总经理出面，得到的答复是总经理现在正在苏州开会。总经理在苏州。可是记者刚走出写字楼，看见远处的那个背影好像是总经理王以卓。第二天一早，记者再一次来到上海大世界基尼斯总部，却被告之经理刚刚出去。其实是在记者进办公室的时候，总经理却悄悄地走了，显然他是有意回避。

　　在路上，记者追上他询问基尼斯国际总部到底在哪里，总经理回答在英国，而且英文就是GUINNESS WORLD RECORDS。原来，合同上的基尼斯国际总部指的就是英国的吉尼斯世界纪录有限公司。在没有代理权的情况下，它们这么做的后果就是给纪录的申报者造成更深的误解。张迪说自己做事向来比较严谨，但是这次却掉进了高明的逻辑陷阱，而这陷阱的设置是为了巨大的经济利益。上海大世界基尼斯总部向张迪要了900块钱的申报费和15000块钱的认证费。

　　然而记者在采访中了解到申报吉尼斯世界纪录在全世界都是不收费的，因为这涉及到公平公正的问题。基尼斯与吉尼斯这一字之差，却代表着两种不同的纪录。可是无论张迪当初想要申报的是哪一种纪录，只要想从上海大世界基尼斯总部领到证书就必须缴纳15000元到3万元不等的审证费。钱寄到后，证书再通过邮局寄给申报者。从邮局得到信息，每个月都有几十本证书通过他们邮寄。记者无法知道当初他们要申报的是什么纪录，但是张迪很明确他就是希望在吉尼斯世界纪录的历史长河中能够找到属于自己的一页。然而这次他以生命作代价创造的纪录却没有被认可，张迪要通过法律的程序得到一个公正的说法。目前此案正在审理之中。

　　主持人：我们看到张先生陷入一种迷茫和困惑之中，他认为他申请的是世界的吉尼斯世界纪录。这个世界纪录我们很多人都听说过。可是现在给他颁发证书的是上海大世界的基尼斯总部。他认为是上海大世界的基尼斯总部进行了商业欺诈。那么请您给我们观众朋友介绍一下什么叫商业欺诈？

　　沈致和：《消法》第49条规定，经营者在提供商品和服务的时候，对消费者有欺诈行为的，《反不正当竞争法》第5条规定了几种行为是严格禁止的，就是假冒他人注册商标；擅自使用知名商品的包装装潢还有擅自使用他人企业名称的；被使用者这构成一种假冒行为，但是相对于消费者来讲，他得到了假冒别人注册商标，别人商品的包装装潢的或者别人企业商品名称，那对这个消费者来讲相对是构成欺诈。另外还有在《刑法》当中也规定利用合同欺骗也认为是商业欺诈。所以我们习惯上认为，商业欺诈就是经营者在交易当中故意隐瞒事实真相或者捏造虚假事实，使交易对手受骗上当造成损失。但是它不是一个严格的法律概念。

　　主持人：刚才沈教授您也谈到商业欺诈的特点之一或者说表现之一，就是使用了别人的商标或者是注册的名称等等的。我们看到张先生他之所以告上海这家总部进行了商业欺诈，他认为上海的这个基尼斯使用了和英国的吉尼斯一样的英文标志叫GUINNESS。

　　沈致和：关于商标的问题，去年我们国家10月27日刚刚修改过《商标法》，在修改《商标法》前后对于驰名商标的保护是不一样的。驰名商标保护在修改《商标法》之前没有一个明确的法律规定，都是靠一些行政规章去办。修改以后的《商标法》明确规定，如果是驰名商标，不管它在没在中国注册，任何人都不能把这个商标用于相同的商品和服务之上。不管是作为商标注册还是作为商标使用都是不可以的。另外最高法院的一个司法解释也明确规定，驰名商标也不能被作为企业名称使用。

　　主持人：那也就是说，上海的基尼斯总部用英文这个标志来作为它的标志是显然是不合适的。

　　沈致和：我们看到这个片子是在去年修改《商标法》之前发生的，那么就要看它使用这样的商标到底得到了有关主管部门的许可没有。如果得到了，那么它是一种合法使用。尽管可能给人以误导，但也不能认为是欺诈。如果说这种使用没有得到任何主管部门的批准，那显然是在误导公众。

　　主持人：当初使这个张先生感到迷惑的还有一个因素，那就是当他走进上海大世界的基尼斯总部的展览馆的时候，他发现展览馆里所有的画片所记载的那些纪录跟英国的那个吉尼斯总部的那些纪录是一样的。

　　沈致和：这就要看上海大世界基尼斯总部的展览所展出的内容到底得到了世界吉尼斯总部的批准和授权没有。如果没有得到授权就把别人的成果作为自己的成果向公众展示，那么这是可能误导公众。

　　主持人：沈教授，我还想问得更加清楚和明白无误一些，就是根据我们记者的报道纵观整个事情的来龙去脉。您认为这件事情整个它到底构不构成商业欺诈？

　　沈致和：这个问题要从这几个方面分析，一个从上海大世界基尼斯总部到底具备不具备主体资格，它是不是得到工商局注册，是不是一个合法成立的一个组织一个企业。如果它在这个关节上就是错误的，就没有得到批准，那么肯定是构成商业欺诈。即便说得到了批准了，如果它在自己的业务过程当中并没有得到政府主管部门记录世界基尼斯纪录的资格的话，那么它也不能从事这样的工作。如果说这两个它都得到政府主管部门的批准了，它可以进行自己的上海大世界基尼斯总部的纪录向外颁发，那么就要看它在与张迪先生的交往过程当中，特别是在合同的约定当中有没有故意误导张迪先生，让张迪先生误以为上海大世界基尼斯就是英国的那个世界吉尼斯纪录。如果有这样的误导，它也是一种欺诈。

　　主持人：目前这起案件还在审理当中，我们将会关注进一步的发展。但是无论结果如何，这都说明在经济往来当中应该讲究诚信，这样才能保证市场有一个良好的秩序，也能保证每一个商家的利益。

责编：刘鑫隆